整理：Tong，PANews
历经约8年与欧洲监管机构磨合，OKX 今年终于持牌正式进入欧洲市场，近日OKX创始人 Star接受了欧洲交易员“That's My Quant”的采访，在访谈中他回顾到：2011年因《傲骨贤妻》入圈，用服务器挖 BTC、在 Mt.Gox 交易；曾错过以太坊，却推动统一交易账户和多链钱包成为行业标准；如今 OKX 90% 的简单编程已由 AI 完成。他谈产品、交易原则与 AI 愿景，也谈创业最根本的三件事：运气、韧性，以及有智慧地理解世界。
PANews将采访对话进行精选编辑如下：
历经8年正式合规进入欧洲市场
主持人：是什么让你想在今天跟欧洲社群交流？
Star ：其实我们在 2017、2018 年左右就已经进入欧洲。不过，我们公司的文化一直是希望与监管机构密切合作，不希望违反规则。所以，我想大概从 2018 年开始，我们就一直跟欧洲监管机构合作。
困难在于，我们起初是一家以技术为主的公司。刚进入加密产业时，我们去见监管机构，告诉他们：「我们有很棒的技术、很棒的产品，还有很好的营销方法。」但他们问的是：「你们是谁？我想了解的是你们的公司治理与合规。」
所以，有几年我们走得很辛苦。大约到了 2023、2024 年，我们从艰难的经验中学会了这些事，也努力从根本上改善。现在，我可以很自豪地说，我们是一家金融科技公司。
金融科技包含金融，也包含技术。金融意味着治理与合规；技术则意味着仍然要有好的产品、高效率的技术，降低使用上的阻碍，提供客户最好的产品与使用体验。
从去年起，我们陆续拿到了 MiCA 许可、MiFID 许可，以及支付牌照。这是一段经过仔细审查的漫长过程。监管机构要求大量文件、政策，甚至第三方稽核。实际上，他们每半年还会到我们办公室进行现场检查。
我们把一切准备好，才取得这些许可。几个月前，随着 MiCA 相关期限到来，我们看到许多客户从离岸平台转向欧洲境内受监管的平台，而我们就是其中之一。
所以，现在是我们正式面向欧洲客户发声的时候。虽然我们早已在这里经营，也有很大的客户基础，但过去没有那么高的能见度。如今我们已经准备好、有信心，也接受严格的稽核及监管审查。
我们希望更接近社群，听取你们的反馈与期待，为你们设计更好的产品及服务。我们也想让大家了解公司的经营与治理方式，知道我们是谁、我们的能力在哪里。如果你们有任何疑虑，我们同样愿意聆听并改善。
因美剧入圈，2011年用服务器挖BTC
主持人：OKX 在欧洲显然正快速成长。不过，带我回到你第一次买加密货币的那一天：你当时在哪里？买了什么？那个钱包或那笔交易后来怎么样了？
Star ：这是个很长的故事，我在很多地方都讲过。大概是在 2011 年，我在看一部美国影集《The Good Wife》。里面有人说：「比特币是未来。」我就想，比特币是什么？于是去 Google 搜寻。
我发现有个叫中本聪的人，写了一份关于点对点电子现金系统的白皮书。我继续研究，看到一家叫 Mt. Gox 的公司，就开了账户。
当时我也可以在自己的计算机上安装挖矿软件。我的背景是技术主管，管理几百台服务器，所以也拿服务器做了些测试。当然，这种做法放到今天是不允许的，也违反公司政策；但当年我们只是这样试验。我挖比特币，也去 Mt. Gox 交易。
顺带一提，Mt. Gox 当时是由一位住在日本的法国人经营，我们有联络过。他甚至想把一些资产卖给我。例如，他拥有一个叫 Bitcoin.com 的网域。最初，他想向我买这个网域。
那段时光很快乐，因为我们没有把比特币当成钱，而是当成一种神奇的游戏，大家挖矿、交易。我第一次买比特币时，价格大概是十美元。创业之后，我不想说自己靠这个赚了多少钱。早年持有加密货币的人，通常都持有很多。
大概在 2012、2013 年，有一家叫 Just Dice 的在线游戏公司，现在已经关闭了。可以说它是一个在线博彩网站，但当时我们并没有那样理解。有个机制吸引了我：你掷骰子，依照一定赔率跟平台对赌。平台本身有一个资金池，你也可以投资那个资金池。
这和今天的自动化做市商，也就是 AMM，有些相似，像 Uniswap。不过当时只有一个池子，你可以把比特币放进去。
主持人：明白，你把资金投进去，然后从投注结果中获得某种回报。
Star ：是的。而且，他们把算法完全公开。平台有 51% 的胜率，使用者是 49%，他们透过区块链，用数学证明这一点。当时我们会在那里下注，一次就下注五百枚比特币。
主持人：好多钱，真的好多钱。
Star ：后来，我写了一个算法，在那里做市，也就是投资资金池。当时 Just Dice 使用的随机种子相当简单，所以我写程序尝试预测。即使它是随机的，观察几天、几个月之后，我觉得还是能找到一些趋势。当平台亏损比较多时，我觉得趋势快要反转了，就开始投入；当平台赢了很多钱时，我就把投资撤出。当时，我靠这个赚了大约一万枚比特币。
从第一个百万到第一个十亿
主持人：从你的第一个百万到第一个十亿，发生了什么变化？我是说日常生活方面。有了这么多比特币财富，你买过最好玩、最有趣的东西是什么？
Star ：我不知道。我不是那种喜欢对外说「我很有钱，我很富有」的人，这完全不是我的风格。
但有一段经验对我很重要。大学毕业开始工作后，我在第五年赚到的钱，比前四年加起来还多。到了第十年，那一年赚的又远远超过前九年的总和。
所以我认为，每个人都需要相信某件事、专注于某个方向，并持续提升自己。以前，我提升的是个人技能；经营新创公司时，我得学会募资，学会找人、建立团队；申请牌照时，我又必须学习法律、公司治理与合规。
当你相信某件事，决定专注在那个领域，持续保持韧性、解决挑战，最终赚到一亿、十亿，我觉得会是一个很自然的过程。
主持人：确实，听起来很棒。
9年前曾拒绝以太坊上币 ，靠产品引领行业标准
主持人：你以前是技术 负责人 ，现在大家认为你是一个很懂产品的人。你曾经大力推动、而且如今最受使用者喜欢的功能是哪一个？也就是最能体现你眼光的功能。
Star ：首先，我是一个很相信新事物的人。2013 年创业时，当时主流交易平台基本上只上架比特币。顺带一提，我自己也是比特币的超级粉丝，甚至可以说是狂热爱好者。
我们是第一家上架莱特币的公司，因此吸引了非常多流量。但到了 2017、2018 年，虽然先前上架莱特币很成功，我却在 2017 年犯了一个错：我自己也变得保守了。
以太坊开始流行时，Vitalik 来找我，问：「Star，你考虑上架以太坊吗？」我说：「那是个垃圾币。」
主持人：哇，好吧。那确实差很多。那是什么时候？大概十多年前吗？
Star ：对，当时是 2017 年。2016、2017 年，已经有很多人相信以太坊了。不过，上架币种其实只是加密公司业务中很小的一部分。今天，我认为我们有很多很好的产品。
例如，我们应该是最早推出统一交易账户的公司之一。统一交易账户意味着，你可以在同一个账户里交易不同产品，包括现货、永续合约、交割合约与选择权。
有了这个账户，你可以运行很多交易算法，同时维持很高的资金使用效率。例如，你做多现货、做空永续合约，这是一种很常见的基差交易。损益可以自动相互抵销，不需要在不同地方放那么多抵押品。
我们大约在 2020、2021 年推出统一交易，是最早做这件事的公司之一。FTX 同一时期也做了类似的东西。
今天，统一交易账户已经成为加密产业的标准，所有专业使用者都期待有这样的功能。
主持人：很好。
你也可以看到，传统金融正在朝这个方向发展。美国 SEC 正在更新许多规则，允许使用 数字 资产作为交易抵押品。我认为，我们开始做的一些事情，现在已经变成业界标准。
Star ：另一个例子是多链 Web3 钱包。我们开发钱包时，我想的是：链越来越多了。当时很多钱包，例如 MetaMask，都会先问你要使用哪条链，是比特币还是以太坊。我跟团队说：「客户不在乎这些，他们想要的是流畅的体验。」
Star ：所以我们推出多链钱包，但遇到了不少挑战。最初产品做得不够好，还有很多技术问题。团队就开始问，为什么使用者不来？有些同事说：「Star，其他钱包都先选链，我们是多链钱包，可能是使用者不习惯。」
Star ：后来我们做了很多研究，才发现真正原因是交易失败率太高，对不同链的支援也不够顺畅。解决这些问题后，大家才接受多链钱包。今天它也成了产业标准。
定义自己的核心持仓
主持人：我喜欢这个愿景。我喜欢你谈了很多区块链，而不只是加密货币，这很棒。你有整体视野，接触很多交易者与投资人，也经营全球最大的交易平台之一。我自己也是交易者。你认为成功的人有哪些共同特点？有什么建议可以给我们？
Star ：我们经营交易所，会看到各式各样的客户。用技术用语来说，也看得到流动性的微观结构：有高频交易者、有挂单提供流动性的人，也有吃单者、投机者、资深交易者和散户。
每一类客户需要的交易能力完全不同。但今天我们应该主要是在谈一般散户和专业交易者，对吧？那我先讲一个交易以外的故事。
我有很多朋友经营各类交易公司或投资基金。他们募集几亿、几十亿美元，投资各种组合和基金。但没有任何一个基金打败比特币。没有任何一个。
主持人：明白。
Star ：再讲第二个故事。很多年前，我们有位中国大陆客户，大概从 2013、2014 年就是我们的客户。后来他遇到了不好的事情，入狱五、六年。
主持人：哇，等于被迫长期持有了。
Star ：后来，他账户里的资产价值大约一千五百万美元。他对我说：「Star，太感谢你了，过去六年一直帮我保护资金。我要送你一辆 Ferrari。」我说：「拜托，我不需要 Ferrari。我只是很高兴你出来了。」
主持人：那就自己好好享受那辆 Ferrari 吧。
Star ：这其实很重要。如果你想投入加密产业，也相信加密货币、比特币和整个产业有很大潜力——例如稳定币市值可能从三千亿增长到三兆，RWA 才刚起步，比特币与黄金之间也还有差距——那么这些都是机会。
如果你相信这些趋势，无论你是在加密产业做交易、受僱工作还是创业，你和这个产业、和区块链之间的连结究竟是什么？我会建议大部分人，这个连结应该是比特币。
我认为，大部分交易者都应该把投资组合分成不同类别。第一类是你的核心投资：你和这个产业的基本连结是什么？我会建议比特币。有人选以太坊或其他资产，也很好，但你必须定义自己的核心持仓。
第二部分才是专业交易。我们看到很多投机者把钱放进来，赚到十倍，然后又归零。有些人真的喜欢这种感觉。我们的产品有一个功能，叫冷静期。仓位被强制平仓后，可能有七天，有时是三十天，不能再开新仓。这些使用者就打电话来：「快把我的账户打开。」我们说：「这是规则。」他们说：「Star，我们就是喜欢交易的感觉。」这是一类客户。
所以对专业交易者来说，最重要的是能控制自己，了解自己，知道自己的风险属性。
主持人：对，要知道怎么做风险管理。
Star ：很多人原本订好了原则，但投入太多资金之后，就开始改变原则。我认为，对专业交易者而言，原则是最重要的。
你的交易技巧比我多。我不是做短线的专业交易者。虽然我们提供很多功能，例如止损单、限价单、网格交易、定期定额，但在使用这些工具方面，你们比我专业得多。
我想强调的第一件事，是核心投资，以及你和产业的连结；第二件事，是了解自己的风险属性，永远为自己设下原则。这个产业还有很长的发展空间。
