来源： 《Milk Road Show》
整理：Felix, PANews
播客节目《Milk Road Show》近期对加密分析师 Rob 进行了采访。Rob 是加密领域知名内容创作者和市场分析师，也是 YouTube 频道 Digital Asset News 的主持人，长期关注加密货币、宏观经济趋势及市场动态。
访谈重点探讨了比特币在 200 周移动平均线附近的波动，并分析了这是否预示着熊市底部的到来。Rob 分享了他根据风险水平阶梯式加仓的策略，同时也表达了对资产安全和冷钱包漏洞的担忧。针对当前局势，Rob 建议投资者通过多元化托管方案来降低风险。
PANews 就对话精华进行了整理。
主持人：比特币价格终于重新站上了 200 周移动平均线，这通常标志着熊市底部的确立。但是在熊市中，价格有时会在这个位置纠缠徘徊很久。你觉得我们在这里已经见底了，还是说前面还有更多的熊市震荡在等着我们？
Rob： 这是一个很好的问题。老实说， 我希望市场还没有见底 。从历史来看，200 周均线附近一直是一个极佳的买入时机。如果我们一路回溯到 2015 年，当时比特币价格还很便宜，投资比特币在大家眼里还是一件疯狂的事，那时候价格只是短暂跌破 200 周均线，就迅速回升了。到了 2018 年，在我们经历了 2017 年的历史高点（也是我刚入行的时候）之后，价格在 200 周均线处出现了一定程度的跌破。当时很多人都在哀嚎说“一切都归零了，再也回不来了”。但那些聪明的人只是说：“不，我会继续通过定投（DCA）来积累筹码。”接着到了 2020 年，发生了席卷全球的新冠疫情，市场极度恐慌。当时比特币再次跌破 200 周均线，那又是另一个非常便宜的“黄金买入点”。
再快进到 2022 年，比特币一路跌破了 200 周均线，甚至跌破了 250 周和 300 周均线。现在， 比特币在这个区间反复试探，比特币可能稍微高出 200 周均线一点。对我来说，这是一个非常不错的定投时机。
我不希望重蹈 2022 年时的覆辙。当时我犯了一个愚蠢的错误，我称之为“微量定投”，也就是由于担心价格继续暴跌，我主动减少了每周的定投金额，想着等它跌到更低的时候再一把抄底。如果我当时坚持原计划（正常定投，并在价格下跌时加大买入量），我的持仓状况会比现在好得多。虽然我表现得还算可以，但大家肯定都同意，在 2022 年买入 1.5 万、1.6 万、1.7 万美元的比特币，或者在 2018 年买入 3000 美元的比特币，绝对是非常明智的选择。
所以，回答你的问题：我希望这还没见底。让我们看看四年周期是否会像以往那样完美上演，或者证明当前只是一个非常划算的买入窗口。
主持人：定投和长期持有确实知易行难。你一直非常有名的一个做法是“每周一雷打不动地定投比特币”。你能带我们了解一下你是如何制定出这一策略的，以及在实际操作中它是如何运行的吗？
Rob： 我的做法是 结合风险模型。 简单来说，当比特币价格下跌时，风险水平也会跟着下降。 当风险水平处于 0.5 到 0.6 之间时，开始启动常规买入。一旦风险水平跌破 0.49，我会把上一个周一购买的金额翻倍。如果到了下一个周一，风险水平跌到了 0.39，我就会翻四倍。如果继续暴跌，跌破了 0.29，我就会八倍购买。
我必须承认，在这些风险区间内，刚开始我觉得“这挺轻松的”。但随着价格持续下跌，我不得不手动去调高买入金额。不过操作其实不难，因为我使用的是 Cash App，定投会在每周一早上 6:30 自动触发。很多人问我为什么用 Cash App？因为如果设置成自动循环购买，它的费用非常低，几乎可以忽略不计，而且差价（Spread）也很不错，应该是通过 OTC（场外交易）撮合的。
所以总结一下： 价格越低，我就加倍、四倍、甚至八倍地买入。我不会去想太多，我只坚信一点：从长远来看，现在买入在未来大概率是一笔划算的买卖。
主持人：那么在此时此刻，在这个加倍、四倍、八倍的区间里，你处于什么位置？
Rob： 我现在没有盯着具体的实时数据，但目前的风险水平大概在 0.3 左右， 所以我正处于四倍买入的阶段。一旦进一步跌破这个水平，我就会开启八倍定投。 老实说，每次我触发这些大额买入时，我的银行甚至会打电话问我：“嘿，这笔交易是你本人操作的吗？”我回答：“是的，没错。”现在他们已经习惯了，不再打电话了，因为这确实是一笔不小的资金。
主持人：银行有人帮你把关安全也是好事。既然你在熊市里会疯狂定投，那么在牛市中，你也会采取类似的“定投卖出”策略吗？还是说你就一直持有？
Rob： 在 2021 年牛市时，我的止盈工作做得更好。当时我只是设定了明确的价格目标，然后分批卖出。我的做法是利用“分形指标（Fractals）”。我会对比上一个周期的涨幅（比如 2 倍、3 倍或 4 倍），然后告诉自己：一旦比特币价格从周期底部上涨了 2 倍，我就套现一小部分利润。当它涨到 4 倍 时，我再套现一部分，以此类推。
但是到了 2025 年，我觉得自己应该变得更聪明一点，于是我开始依赖各种技术指标，比如 MVRV 评分、普尔倍数等等。我以为这些指标绝不会让我失望，但很遗憾，它们失效了。
事实上，当时最明智的做法反而是听取一位三年前在 Reddit 上发帖的用户。他仅凭四年周期的时间框架，就断言 2025 年10 月 6 日将是本轮周期的绝对顶点。当时我觉得这怎么可能。结果呢？10 月 6 日真的就是那一轮的最高点。
所以，虽然我没有在最顶点精准逃顶，但我还是在价格下跌的过程中分批套现了一些利润。我认为没有人能真正买在最低、卖在最高。 在接下来的四年周期里，我会继续坚持分批止盈的策略。
我知道有人会说：“Rob，你永远不应该卖掉你的比特币”。但每个人都有自己的生活目标，我的目标和你们的目标不一样。能够无债一身轻，不再被债务压得喘不过气，这种感觉是非常美妙的。比特币确实很伟大，它是最棒的货币发行机制，但对我来说，把一部分比特币利润套现，转入一些我认为更稳妥的资产中（比如标普 500 指数、债券或房地产），能让我晚上睡得更香。当然，我的大部分资产依然保留在比特币中，而不是山寨币。
主持人：过去几周乃至几个月里，比特币的波动率创下了历史新低，甚至比黄金和美股还要平静。在这种横盘了两三个月的窄幅震荡市中，你觉得短期内有什么催化剂能打破沉闷，重新点燃比特币的波动性吗？
Rob： 很难预测。因为每当有一个潜在的利好消息时，周围总是伴随着各种利空和 FUD。比如 AI 泡沫可能会破裂，或者某些冷钱包设备可能会爆发大规模的黑客攻击，这些都有可能。
在利好方面，我之前曾寄希望于《Clarity 法案》能够通过，这本可以带来积极的推动力和市场动能。遗憾的是，它最终没能通过。由于正值中期选举年，民主党显然不愿意给特朗普送去一个政绩，让他借此进行胜利巡游并嘲讽民主党，所以他们直接否决了。
那么还有什么其他积极的因素呢？我们看到华尔街机构正在加速入场。比如全球第三大银行花旗将于今年晚些时候，推出旨在满足全天候需求的托管解决方案 Custody+，并首先支持比特币托管。 其他各大机构也都在跑步入场。我们甚至有了一个“支持加密货币的总统”候选人。虽然这可能主要是为了宣传他的 World Liberty Financial 项目。但确实有候选人是以此为竞选纲领并做出了很多承诺的，可惜他们往往难以真正兑现。
短期来看，我并不期望会有太大的突破。 我认为美国证券交易委员会（SEC）和商品期货交易委员会（CFTC）会在国会失效的地方插手监管。国会总是让我们失望，但监管机构做出的规定和调整可能会在短期内提供一点帮助。我认为， 在今年结束之前，市场很难有超级大行情，因为大家过去以为市场完全由基本面和机构进场决定，但说到底，一切依然逃不开四年周期的规律。只要我们走出今年的震荡区间，投资者的心态发生转变，我们就能真正看到价格的爆发。
主持人： 你提到了很多有意思的点，尤其是关于黑客事件，但我先想继续聊聊监管。《Clarity 法案》虽然停滞了，但它并没有彻底死掉，只是被推迟到了 9 月。就在我们录制播客的今天， 特朗普总统正在白宫与多位加密行业领袖会面。你觉得这次会议能释放出什么真正影响市场或值得投资者关注的信号吗？还是说，这只是另一场“秀”？
Rob： 我当然希望它能带来实质性的进展。但我看到特朗普背后的 World Liberty Financial 项目刚刚获得了美国货币监理署（OCC）的临时特许银行牌照，他们试图进入稳定币赛道。他们目前拥有的稳定币大概排名全球第五，这可以帮助在全球范围内强化美元的地位。
我认为特朗普总统会极力促成此事，因为这对其家族项目大有裨益。这件事情有人支持，自然也有人反对。但如果我们回到“控制圈”，也就是普通投资者真正能控制什么？我们无法控制一个现任或候任的美国总统去创建自己的加密商业项目。如果他能在白宫和大家沟通，并切实推动国会立法，那自然再好不过。但在我看来，这很大程度上依然是一种政治姿态。
主持人： 另外还有一件大事： SEC 投票通过并推出了所谓的“加密监管条例”。该框架明确了在美国如何运营数字资产，包括首次代币发行（ICO）、融资，以及针对尚在网络建设阶段的项目提供“创新豁免权”。你对 SEC 的这一举措有何回应？你认为这是利好吗？
Rob: 关于 ICO 的规定，只能说政府的动作整整迟到了五到六年。如果这套规章能在 2017 年我刚入行、ICO 满天飞、市场疯狂野蛮生长的时候出台，我真的会非常感激。在那个时候，如果你投对了一些项目，确实能赚得盆满钵满。
我觉得 SEC 和 CFTC 的介入对于资本分配是有利的。我研究了一下新规，在 4 年内，500 万美元以下的融资几乎没有太多限制，上限最高可以达到 7500 万美元。如果这些政策落地，会有源源不断的资金涌入加密领域。
但我真正担心的是，我们真的需要在这个本就疯狂的“大熔炉”里，塞入更多的新加密项目、山寨币和 DeFi 初创公司吗？每个人都跑来说“我有全新的代币、全新的附加功能、或者是下一个最伟大的 DeFi 发明”。自由市场竞争固然好，但是，现在市场上到底有多少种山寨币了？
主持人：这取决于你怎么定义和统计，但至少有几百万种了。
Rob： 没错，多达数百万种。我个人的看法是： 我们应该专注于那些已经历过市场淬炼、证明了自身韧性的主流山寨币，在它们之上进行建设。 如果大家愿意，甚至可以把比特币作为最终的结算层，就像早年人们设想的那样。所以， 虽然我乐见 SEC 和 CFTC 能够提供积极的监管干预，但我并不认为这是能带来市场翻盘的超级催化剂。
主持人： 最近安全漏洞事件接二连三。从 Coldcard、到 Trezor、再到上周的 SafePal，这些漏洞和黑客攻击让普通投资者对“自托管”产生了严重的动摇。我想知道你的看法： 自托管这一核心理念会因为这些连环暴雷事件而遭受重创吗？面对这些担忧，普通人到底该怎么做？
Rob： 有人会说这纯粹是巧合，因为像花旗集团这样的传统巨头刚刚宣布进入比特币托管领域，大量的第三方托管服务正在涌现，两者的时机完美重合。但你必须意识到，像 Coldcard 这样的设备已经安全运行了许多年。不管背后是不是有什么阴谋论，唯一不变的事实是：大量的人在这些事件中损失了毕生的积蓄。
如果我们现在还要对外宣传“自托管是未来金融的唯一出路”，我认为它确实并不适合所有人。 几年前，知名的量化分析师 PlanB 在 X 上说：“我要把所有的资产都转入 ETF”。这是一个在加密行业深耕多年、对自托管的所有风险和技术细节了如指掌的人，但他明确表示：“我不想再折腾了，“无钥即无币”固然对，但现在“无钥也无忧”对我更适用。
而另一位行业大咖 Simon Dixon 则是另一种观点。他认为，这一连串的钱包安全危机是一场精心策划的舆论战，目的就是为了吓退普通用户，迫使大家放弃自托管，重新投入传统托管机构的怀抱。
对我而言，我每隔一两周就会收到粉丝发来的绝望邮件。他们写道：“Rob，我刚刚丢掉了我所有的毕生积蓄”。过去，这大多是因为用户自己的无知和疏忽导致的（比如中了钓鱼网站）。但现在，情况变了。像 Ledger、SafePal 以及其他几个冷钱包品牌，其本身的安全防护或者公司数据库被黑，导致了用户的个人敏感信息（如家庭住址、邮箱、电话号码）泄露。这让黑客可以直接定位到你，造成了极大的线下人身和资产安全隐患。
更糟糕的是，现在我们甚至连硬件钱包的技术和底层算法本身都无法完全信任了。这让我想起一句话：“可怕的不是我知道什么，也不是我知道自己不知道什么，而是我不知道自己不知道什么”。
在自托管这个领域，我并非无所不知。如果我能早点深入研究冷钱包的某些隐患，或许我能提前警告大家。我最担心的是未来某一天，某个主流冷钱包突然发布公告说：“不好意思，我们被 AI 发现了一个尘封多年的底层代码漏洞，很抱歉，导致了成千上万的用户丢掉了他们的比特币。”
有人可能会说我是在散播 FUD。但我相信，那些因为 Coldcard 漏洞蒙受损失的人，当时肯定希望多听到一些这样的警告。
为了应对这种风险，我采取了分散化的策略。 把一部分资金放在 Ledger 上，把相当一部分放在 Tangem 上，我也会使用 iTrust Capital 的托管服务。同时，我也会将一部分放入 ETF 中。
主持人： 这种做法蕴含着极大的智慧，我的操作也和你非常类似。我们一方面希望拥有资产的自主权与控制权，但另一方面，我们又无法承受单一环节暴雷带来的巨大代价。 分散风险、组合托管确实是最佳的实践。你是怎么一步步摸索出这套组合托管方案的？
Rob： 这是因为我曾经邀请过前洛杉矶 LA Raiders 的明星球员 Steve Wisniewski 上我的节目。他是一位未来的名人堂成员，曾经把超过 320 万美元投进了比特币。然而，他最终因为一次精心设计的钓鱼诈骗被盗空了。
在节目里他向我们详细复盘了整个过程。那次访谈对我触动极大，我意识到连 Steve 这么聪明的人都会中招，更别提无数普通人了。有时候，你可能在五年前把助记词打印在纸上塞在了某个角落，你自己都忘了，结果不知道通过什么渠道信息就泄露了。
我收到了太多绝望的邮件，大家问我：“Rob，我该联系谁？我怎么跟妻子解释？我怎么给孩子交大学学费？” 我只能无奈地告诉他们：“在自托管的世界里，一旦筹码丢失，没有任何人可以帮你。你可以报警、可以联系 FBI，我也可以推荐 ZachXBT 这样的链上侦探，但大概率你的钱永远也找不回来了。”
丢失 25% 的资产固然很痛，但最悲惨的是丢掉 100% 的全部身家。我希望能保护更多的人，而不是看着大家在没有任何防护网的情况下去盲目做自托管。
主持人：既然你把绝大部分精力放在了比特币上，那么在你的投资组合里，还有山寨币的一席之地吗？在这个熊市里，你是否也在定投或者持有某些山寨币？你对山寨币市场的整体展望是什么？
Rob： 对于山寨币，我是从实际应用的角度来看的。我们知道稳定币在未来会大放异彩，并且会进一步强化美元的全球主导地位。我去研究了 Visa 旗下的链上分析平台，该平台追踪了各大公链在承载主流稳定币（如 Tether 和 Circle）时的链上数据。数据非常诚实，排在最前面的永远是同样的四个链。 我把这四个链的代币组合简称为“BEST”组合：Binance Coin (BNB)、Ethereum (ETH)、Solana (SOL)、Tron (TRX)。
这就是我眼中的山寨币“四大天王”。当然，市场上还有其他不错的项目，比如 Polygon。但我个人的资金是有限的，我不可能把钱撒到每一个项目里。有人可能会说：“稳定币的通道流水虽然高达数万亿美元，但这只是决定代币价格涨幅的极小一部分原因”。他们说得对，支付只是基本面的一部分，代币价格最大的驱动力，说白了还是投机。
主持人：在未来的市场中，你会考虑将视野拓宽到这个“BEST”组合之外，去配置一些更小市值的黑马项目吗？
Rob：如果市场环境发生改变，我的策略也会跟着变，我永远保持开放的心态。例如，我会关注 Canton 链在 RWA 代币化方面的进展。如果你去 rwa.xyz 这个网站，按链的维度去拆解数据，你会发现 Canton 链占据了巨大的市场份额。另外，我也一直在关注 Hyperliquid 上的活跃度和交易量，这非常惊人。
但每当我审视这些新兴项目时，我都会拷问自己：它真的值得我打破现有的稳健仓位去冒险分散投资吗？ 目前的答案是：不值得。我的山寨币仓位依然非常紧凑。
因为历史规律告诉我们：如果传统金融市场（如美股）打个喷嚏，比特币就会感冒；而一旦比特币感冒，山寨币就会直接“被送进 ICU 插上呼吸机”。这就是加密市场雷打不动的运动轨迹。
相关阅读： “牛来”真的来了？比特币一夜变盘，空头遭遇史上最大清算日
