大家好，欢迎来到 Money in Motion。这是一档关注"钱如何流动"的播客。我们讨论的不是哪个概念最热，而是钱在真实世界里如何被重新移动、结算和信任。
这一期我们请来了 AIsa 的联合创始人兼 CEO Jordan，从近期市场传出的 Stripe 洽购 OpenRouter 消息出发，讨论 Stripe 收购的 Openrouter 的底层逻辑，Token 模型路由生意经、API 资源交易、Agent marketplace，以及 Stripe 在 AI 时代真正想占据的位置。我们想请一位正站在这个交叉口上的一线从业者，和我们一起把它拆开。
Jordan 将他自己的公司 AIsa 定义为 “Alibaba for AI Agents”：它不是一个单纯的支付项目，也不希望被压缩进 Agentic Payment 的叙事。AIsa 更关注的是，当 Agent 从“能思考”走向“能行动”，它需要去哪里购买数据、工具、模型、算力和其他 API 资源，以及这些资源如何被封装成 Agent 可以直接调用的 skill。
本期嘉宾：Jordan（AIsa 联合创始人 & CEO）
主持人：Will & Yuki（Money in Motion 联合创始人）
文章观点只代表嘉宾个人，不代表嘉宾所在单位及本媒体的观点。
一、Stripe 到底买了什么
这笔交易一出来，几乎所有人都把它读成"支付公司进军 AI"。Jordan 的第一反应是先把角色定义清楚——因为一旦定义清楚，你会发现这笔钱买的东西，和大家以为的不太一样。
1.1 先把角色定义清楚
主持人： 一家支付公司花 100 亿美元买下自己的客户，你怎么看这笔交易？
Jordan： 这里面有好几个定义要先搞清楚。
第一，Stripe 到底是做什么的。Stripe 做的是收单，面向商家侧，主要是 checkout，当然它有一套非常完整的配套服务。
第二，OpenRouter 是什么。在中文语境里，大家直觉上的第一个词肯定是"中转站"——聚合、路由。但站在支付的视角看，OpenRouter 其实也是面向商家侧的：四百多家模型厂商的模型调用，本身就是一种 service，是开发者和企业需要采购的资源。
那问题就来了：Stripe 已经是它的收单机构了，为什么还要再花 100 亿把它买下来？
首先，这个价格肯定不是按二级市场的标准估值体系算出来的。OpenRouter 披露出来的 ARR 也就 5000 万美金，100 亿对应将近 200 倍 PS，这是一个极高的估值。你 benchmark 一下 Manus——被收购时 ARR 刚过 1 亿美金，对应的倍数也就十几到二十倍。所以 200 倍 PS 这个数，不是用估值模型算出来的。
从我的视角看，它更像两件事： 一个是防御性的，一个是战略协同。
1.2 Token 的上帝视角
Jordan： 你把 OpenRouter 带来的价值拆开看，它绝不仅仅是模型中转。
它是很多大模型发布之前的盲测场，是各个维度排名的发布地。还有一层很少人看见—— 它现在是全球唯一一个能从上帝视角看到模型调用数据的地方 。
我为了完成一个任务，调用了什么模型？哪些模型的参数怎么配置？fallback 是怎么设的？哪些模型在哪些任务场景里表现最好？这些数据你在别的任何地方都看不到。
再往上一层，从开发者视角看：哪些开发团队在 OpenRouter 上的调用量最高、增长最快？这是很多投资机构要追着买的数据。
Stripe 现在是除了 Visa、Mastercard 之外，支付领域里排在前面的超级独角兽。 如果它放弃这个机会，把这份视角拱手让给别人，这对它是很大的战略损失——以后要补回来的成本极高。
Meta 当年花 190 亿收 WhatsApp，团队也就十几个人。今天回过头看，那 190 亿对 Meta 整个战略布局的价值，绝对不止当时那个价格。
我认为这更多是一个防御性动作。
1.3 它跟 agentic payment 关系没那么大
主持人： 看前一轮会更清楚。5 月 26 日那轮 13 亿估值，是 CapitalG 领投、英伟达跟投。谷歌的逻辑是：投到一个流量分发的窗口，就拥有了上帝视角；英伟达的逻辑更直接：分发平台越发达，芯片卖得越好。这两家都顺理成章，但都跟 token 分发本身有关。
Stripe 不一样。它在这条链上并不分发 token。它更早的位置是收钱——2022、2023 年开始做 AI 类产品的时候，绝大部分创业公司用的都是 Stripe，包括现在所有大模型的收款收单，基本也都在 Stripe 上。站位它早就占住了。
所以真正的问题也许是：它的下一步，是不是要从"替 AI 公司收钱"，升级成"控制 AI 消耗"——用路由、计量、结算这一整套做基础设施？如果 token 会变成一种机器自动消费的经济单位，那掌握了 token 的路由和结算，就可能同时掌握 AI 时代的 Visa 和 Cloudflare。
Jordan： 要回答这个，得先定义一下 agentic payment。在我的理解里， 真正的 agentic payment 是 agent 可以自主发起支付——所谓的 A2A，其实还很早。
Stripe 在 agentic payment 上的布局，唯一的动作就是 launch 了 MPP（Machine Payment Protocol）。但上面的量其实不大，没有到那个阶段。
所以第一，这笔交易跟 agentic payment 的关系其实没那么大。第二，它已经是 OpenRouter 的收单机构了。
在我看来，这更多是对商家侧的动作。Stripe 的核心永远是服务商家，而大模型的 token service 会是未来最大的一个商家品类。
你回过头去看 Stripe 是怎么起来的。它是典型的 to Developer 产品，跟着 YC 那批独角兽一起长大，现在几乎是所有 startup 的首选。
从这个视角看，它要的是入口，是 AI 经济体里商家侧的收单。而在 AI 经济体的商家侧，目前为止 token 的消耗量肯定是最大的，其次才是数据、工具这些。它先把这一层抓住，这是核心动机。
1.4 从 1590 亿到 1 万亿
主持人： 那把它这两年的动作连起来看——收了 Bridge、Privy、Metronome，现在也许在谈 OpenRouter，同期还想去买 PayPal。从你的角度看，它到底想干什么？
Jordan： 我的看法也很局限，从支付的视角看： 它失去了真正去创建一张卡组织的机会。
Visa、Mastercard 这种卡组织，是全世界所有钱流动的最核心的底层 rail。Stripe 已经错过了成为那样一张网络的窗口。
那你看它所有的动作，不都是围绕这件事在做吗?
先是 Tempo，它自己的公链。从商家侧、面向开发者起家，然后扩展到稳定币生态，而稳定币生态里它的核心——在我看来——还是希望绕过卡组织，把清结算这套东西放进自己的这套生态、这条公链里。
Bridge 收的是合规牌照和合规通道，做 on-ramp、off-ramp。Privy 是数字货币的钱包侧，是一个相对比较大体量的入口，也算用户侧的入口。最近收的 Metronome 做 billing，事实上已经是很多大 AI 公司——包括 OpenAI——最大的计费计价服务商，整套 pricing 内部怎么设计都靠它。现在再把 OpenRouter 拿进来，Metronome 的服务量可以被放大很多倍。
PayPal 则是 Web2 里的用户侧入口。我记得看过它的数据，四亿多个 C 端钱包——这个 Stripe 是没有的，它推的 Link 离 PayPal 的生态还差不少。有了自己的公链，拿到了稳定币生态的入场券，再把 Web2 里最大的钱包体系拿到手，它整个生态就很全了。
Stripe 现在 1590 亿美元估值。**虽然它做不成 Visa 花了六十多年做出来的那张 payment rail，但把这些生态都凑齐之后，它去冲刺 5000 亿到 1 万亿，不是梦。**它对标的肯定是 Visa 和 Mastercard——这两家现在各自六七千亿。
至于它为什么在 AI 上这么积极——因为 AI 代表了最大的资金流向。今天商家侧的收款，除了电商和 OTA，就是 AI。它抓住 AI 公司，而每一家 AI 公司都得给大模型厂商付钱。那我把 OpenRouter 先给你买下来，这个逻辑不难推测。
主持人： 它最近动作非常多，很大一部分应该也是给资本市场造势——AI 这波这么火，你不去蹭它还能蹭什么。所以关注 agentic payment 的人要分清楚：它蹭 AI 的这个点，和 agentic payment 这个点，还是有区别的。
二、模型中转站的生意经
如果这个位置的战略价值这么大，那 OpenRouter 为什么在这个时点选择卖身？主持人抛出的是一个创业者视角的问题：套壳做到极致，本身是不是就是护城河？Jordan 把这个词换掉了，然后给出了一个不太乐观的答案。
2.1 套壳到极致，是不是好生意
主持人： 我最近一直在想一件事：对 AI 时代的创业者来说，套壳到了极致，本身可能就是一门好生意。
Stripe 和 OpenRouter 本质上很像。Stripe 自己不拥有银行网络，它把所有这些东西包装成一个稳定的接口给大家用；OpenRouter 自己也不训练模型，它提供的是所有底层能力和统一接口。一定程度上，Stripe 提供的是 payment 的 API，OpenRouter 提供的是 model 的 API。
现在大家都说 AI 创业者很难——你做任何一件事情，都怕一次大模型更新把你的项目干掉。那是不是说，套壳套到基础设施的级别，也许就是一条护城河？
Jordan： "套壳"这个词，我稍微改一下。
Stripe 基于卡组织和所有这些银行通道，做了大量的加工，让真正的开发者集成它的时候变得极为简单。我把这个过程叫 搭积木 。尤其在海外、北美的创业生态，特别是 SaaS 生态里，这是非常典型的搭积木过程。
但也不能简单下个结论说，哪块积木你都可以搭，哪个生态你都可以踩。
2.2 三件事要踩准
Jordan： 一个大的机会，永远有几个因素。
第一，市场要足够大。token 肯定是一个足够大的市场。
第二，timing 要足够准。OpenRouter 刚起来那两三年，没有人觉得这个东西有什么了不起——那时候也没有这么多大模型，也没有中美模型、开源闭源生态的分化，根本看不到这样的大机会，人家已经开始做了。
你要去问 Alex 当年是不是已经看到今天的格局了？我不觉得。我认为他更多是延续了他在 OpenSea 那个 NFT 交易平台上积累的很多认知——顺手搭一个，没准以后有机会。我不觉得他有那么强的穿透力和 visionary insight 在里面。他踩中了一个很好的 timing。你想，2023 年到现在，模型迭代了多少个版本？几乎每一两周就有一个新版本。他做这件事的时候，是一个完全不同的时代。结果他事实上成了模型路由、模型聚合的第一品牌。
第三，你处在什么生态。OpenRouter 在北美能做起来，在中国生态能不能做起来？我不觉得。
2.3 中国长不出一个 OpenRouter
Jordan： 最近在提交上市的硅基流动，很多人拿它来做对比，但你会发现底层有很多不同。
从基础设施看，海外在 GPU 级别基本是英伟达一统天下；但在国内，因为很多是开源模型，会有大量不同的芯片厂商。再往上，同样是开源和闭源的分化，开源模型的部署成本相对更高。
底层的基础设施就很不同，所以你很难说在中国能再长出一个 OpenRouter 这种体量的项目。
2.4 一门壁垒很低、毛利很薄的生意
Jordan： 说回搭积木本身—— 壁垒其实是很薄的 。
这一点大家还没怎么聊到：OpenRouter 为什么选择在这个时间节点上开始寻求卖身？
有人开玩笑说，Alex 在 NFT 高点的时候精准转身做 AI，现在又在 AI 快到高点的时候精准卖身。玩笑归玩笑，但你确实能判断得出来。
OpenRouter 这个生意模式，全球加起来至少有上千家在做。门槛低，壁垒低，毛利也低。
它的收入就两部分。一部分是充值的手续费，大概 5% 左右——但这里面 2.9% 左右要给到 Stripe，Stripe 再分给卡组织，自己留下的也就零点几个百分点，没什么东西。另一部分是 BYOK，你自带 key，超过一定量之后要付 5% 的费用，那也是一门很薄的生意。
编者注： BYOK（Bring Your Own Key）是指开发者用自己的模型厂商密钥，费用直接付给模型厂商，钱并不经过 OpenRouter；OpenRouter 按"本来会花多少"收取名义费用。官方定价页显示，每月 2.5 万美元挂牌价推理额度以内免费，超出部分收 5%，企业版免费额度为 20 万美元。钱不过手却按名义交易量收费，这在支付行业里对应的是卡组织的评估费模式，而非收单模式。
即便它把成本 pass through 出去，收入也才 5000 万美金——而它一天的 token 消耗量差不多是四到六万亿。这不算一门好生意。
再看格局：每个云厂商都可以做自己的 OpenRouter。Amazon 有 Bedrock，Google 有 Vertex，Microsoft 有 AI Studio，前后夹击。
所以在这个时间节点，趁着现在有人看中这块资产，他精准地做出判断，先卖掉了。
三、Token 模型是 AI 经济里的物流
如果模型中转门槛这么低，那这类平台真正的生意在哪里？Jordan 给了一个电商的类比：模型不是货，模型是物流。
3.1 Agent 不是带着模型名字来的
主持人： 你们平台上除了模型，还有 skill、API 和其他 service。你觉得后面这类平台上真正的服务会是什么？肯定不仅仅是大模型的 token。
Jordan： 这个问题问得特别好。
很多人一打开我们网站，看到有模型，自然就把我们理解成模型中转、模型聚合。上一轮融资的时候也有投资人问：你跟 OpenRouter 有什么区别？
我当时用了一个例子。Amazon 是全球最大的电商 marketplace，它有物流；京东有物流，阿里巴巴也有物流。但你说 Amazon 是一家物流公司吗？阿里是一家物流公司吗？不是。完成货物的转移，是最底层的一个能力。
同样，在 AI 经济里，模型正在被逐渐商品化，token 的价格大部分人判断还会有十倍甚至更多倍的下降——它就是一个商品。
你可以把模型想象成电商经济里的物流：它是 AI 经济里的物流，最基础的设施。
所以对 AIsa 而言，我们看重的绝不是再去做一个模型聚合的能力。
我们的出发点不一样：AIsa 平台上服务的客户，天生就是 agent——不是人，不是消费者，不是某个企业。我们 day one 就是面向 agent 来构建这套产品的。
那 agent 到一个平台上来，他要采购的是什么？
他是带着明确的意图（intention）来的。他调用资源的第一反应，不是"我来调某个大模型"，而是"我为了完成网站流量分析，找到了 AIsa 这边可以提供类似 SimilarWeb、Semrush 的直接 API 接口"。一个 MCP 就可以访问平台上所有资源，按场景把 skill 都配好了。 模型是最后 by default 的那一层 ：你要生成图片，我们有图片模型；要视频，有视频模型。
平台最早那一万个 agent 用户，很多来自 OpenClaw（小龙虾）生态——他们来，是因为我们把 Twitter API 封装成了一个 skill，OAuth 认证全部做完，变成按需调用。用户直接口述给 agent："帮我基于这个话题生成一篇推文。"agent 生成文章、配图、甚至配视频，至于底层调用了哪个模型，那是默认完成的动作。
这就是 agent 在 AIsa 上采购服务的逻辑：带着明确意图来，通过 skill 调用底层 API，模型那一层默认完成。这是最大的区别。
3.2 城墙不会在某一天突然坍塌
主持人： 我自己做 SEO 相关的 skill 时遇到过一个具体问题。我当时是去闲鱼上买 Semrush 的 API 账号，然后用爬的方式，效率非常低。作为一个 individual，你根本买不到面向 business 端的 API。
所以我很好奇：像 SimilarWeb、Semrush 这些玩家，这么多年的盈利方式一直是面向企业收费。如果他们开始支持 agent 付款，这对自己原有的业务到底是补充，还是损害？至少在官方口径上，他们并没有直接开放给 agent 使用。你们是怎么说服他们的？
Jordan： 首先，我们没有去说服他们。
这些 SaaS 厂商转型成数据厂商，是被市场教育之后的必然结果。 城墙的坍塌，不会是某一天突然发生的 ，它有很多细小的动作。这些数据厂商、数字类资源提供商，已经意识到这个问题了。
如果你平常关注这个领域，应该经常看到一个观点：未来互联网上的用户，agent 的数量一定会超过人类。
当 agent 成为真正的经济主体——所谓给 agent 做钱包这些叙事，就是这么来的。但只是给 agent 做个钱包，so what？把私钥给它、把授权给它就完了，这太容易了。真正要解决的问题，是你刚才提到的那个：这些服务提供方愿不愿意。
这不就是左右手互搏吗？他要动自己的既得利益。但我们会先假设他一定会动。因为如果城墙已经开始坍塌，你不做动作，就完全跟不上这个时代了。Semrush 不做，SimilarWeb 做了，已经开始面向 agent 提供服务了，你要不要跟上？这永远是竞争的结果。
而且现在很多企业已经开始采纳 AI workflow 了。你要 monitor 竞品网站的流量，干嘛要人盯着？肯定交给 agent。那 agent 去做这些动作的时候，是不是就要把 API 权限开放给它？非常顺理成章。
3.3 SaaS 最值钱的部分是数据，不是 UI
Jordan： 你让 agent 用浏览器去点一点点，不 work。这个市场已经给了答案——你看过去这一年 SaaS 公司跌成什么样了。
核心原因是， SaaS 是给人造的 。SaaS 的核心也就两层：底层是数据库，上层是 UI。UI 给了你各种按钮，你点点点，帮我生成 30 天的销售报告。但对 agent 来讲，我直接调你数据库不就完了吗？我不需要你 UI 那一层。
所以去伪存真—— 在 agent 时代，SaaS 公司最值钱的部分是你的数据 ，以及你嵌入到客户工作流里的 know-how。那你把这部分开放成接口给 agent 用不就完了？
所以在这个赛道的早期， 能够撬动这些 service provider 的资源，才是真正的竞争力 ，而不一定是你的产品做得多炫目。agent 到你这儿来，是因为你有他需要的资源。第一，他自己搞不定的资源；第二，成本或其他方面比自己做更优。逻辑大概就是这样。
四、AI Agent 的阿里巴巴
货架搭起来了，供给方也在陆续上架。接下来的问题是：这个 marketplace 最终会长成什么？以及，当买家全部是 agent 的时候，谁来处理纠纷？
4.1 从 marketplace 到信用
主持人： 说一个比较长远的愿景——AIsa 最终想做成一件什么类型的事情？
Jordan： 很简单，开头我说了：AI Agent 的阿里巴巴。用海外更容易理解的说法，就是 Amazon everything store for AI agents。
你要买的东西这边都有；我们有支付网关，有清结算的体系；那接下来不就是"支付宝"这一块吗，我们也可以给 agent 提供。
因为一旦有了商品流——过去叫物流、商品流——就已经涉及到钱的流动；涉及到钱的流动，就会涉及到 credit、信用。那也是我们下一步。这就是为什么会有蚂蚁金服：你肯定会给 agent 做 lending，做 banking。
已经有人在做了。前两天看到一家公司，创始人是 Circle 早期的联合创始人，迭代了好几次，现在做的就是一家给 agent 开的合规银行——账户要做 KYC、KYB，有 FDIC 保险，商家和个人都能用。
所以你要问商业形态，我们就是要做这件事情。
4.2 Code is law：agent 世界的纠纷会简单太多
主持人： 那把阿里巴巴这个类比再往深走一层。阿里巴巴提供的不只是商品，它同时提供了供给和需求、搜索、支付、信用履约，还有纠纷和平台治理。
未来 agent 来用"阿里巴巴"，买家是能自主决策的 agent，那卖家到底是谁？如果出了问题呢？我觉得今天需要"人"存在，很大程度上是因为需要有人来背锅。到了 agent 之后，纠纷、售后，这样的平台治理会遇到哪些问题？
Jordan： 我们已经有了。
从产品形态讲，第一层是 marketplace，连接供需双方：一边是 agent，一边是 agent 所需要的资源提供方——数据资源、工具资源，GPU、存储、算力，这些都算它需要的原生资源。
至于所谓的 chargeback，传统支付里逃不开的这一部分，我们认为 在 agent 的世界里会比人类世界简单太多 。
你想，电商商家的小二每天要处理什么问题？我不喜欢这个商品，我买了我后悔了；物流送过来有残缺；我心情变了，我想要不同的颜色。
但对 agent 来讲，它是一个代码的世界。 Code is law。
我在 markdown 文件里清清楚楚描述了我的接口是什么、latency 是什么、quality 是什么；你还可以先发起一笔小额调用，看一下参数；确认之后你接受了，这笔交易就完成了。agent 不会说"对不起，我今天心情不好，我想换一下"。No way。
在 agent 的 marketplace 里，这种人为的 chargeback、这些碳基生命的情绪带来的纠纷，会少太多。
当然肯定会衍生出新的东西：幻觉、作恶、恶意的 bot。这些要用新的机制和技术去解决。
我们在平台上引入了大量算法。除了给 agent 一个身份之外——这件事业界有很多讨论——更关键的是你怎么判定它是一个 legitimate 的 agent。一个新 agent 上来，你完全无从判定它的意图和来源，除非给每个 agent 都做一次"KYA"。但如果平台累积的数据足够多，这个 agent 已经发起过多次调用，你完全可以追踪它的行为。 这是平台的价值。
所以我们很早期就开始引入算法学习这些行为，给它整体做 scoring——为后期的 credit、甚至 banking 做铺垫。
五、Agentic Payment 真实的钱在哪里
有了货架，有了信用，钱到底怎么流？这是全场最硬的一段——不是预测，是一线跑出来的判断。而它给出的第一个数字，和市场期待的方向正好相反。
5.1 法币依然占 95% 到 99%
主持人： 之前 Visa 和另一家出的报告说，x402 上刷了很多笔，但剔除刷量之后其实只有一点点真实的量。
大家都叫 agentic payment，其实有非常多种方式：一种是链上稳定币转账，一种是用卡——卡组织也在推，还有一种是钱包，用户充值进去再消费。你觉得后面支付的路径到底会怎么走？
Jordan： 首先，法币世界依然占据 95% 到 99% 的体量。
按照 Money in Motion 的说法——money 的流动，这才是真正的 money 的流动。
同时我们也相信 x402、MPP，包括 Visa 推的 VIC、Mastercard 的 Agent Pay——我们是早期成员，非常 open、也非常积极地去支持这些未来 agentic payment 协议的成熟。
但从去年底 Base 的 facilitator 开始收费之后，链上按笔结算的真实量出现了明显回落。
我们自己当时是真金白银在做的——推用户调 Twitter API、金融数据 API，一笔一笔放上链。V2 推出来的时候我们也做了 batch settlement，那几千万笔是真实的交易。
但我们发现，我们现在服务的这些 agent，是纯 Web2 的 AI 公司、AI startup 的团队，他们对于是否要通过链上结算，没有那么强的诉求。
我依然相信那个宏大的 vision——未来 agent 自带钱包，通过 402 协议按笔结算。这个 vision 我信。只不过在实现路径当中，现在这个阶段，它不一定是最符合商业规则的。我们没有说一定要把每笔交易都上链。
但我们也看得到，稳定币的采纳增速，肯定比法币世界快很多。所以我们非常支持各种生态。比如 Circle——作为最大的合规稳定币运营商之一，它 launch nano payment 的时候，我们是它的 technical partner 和 key launch partner，完整支持了整个上线过程。现在你去看 Circle 上那个 agent digital marketplace，上面的资源绝大部分是 AIsa 提供的。
我们不能坐在那里等—— 在 x402 生态之外，真实的量完全可以做起来 。
主持人： 现在市场噪音非常多，你把行业一线的东西讲出来了。目前很多 agent wallet 的场景，看起来还没有跑出真需求。
Jordan： 还是去搞点有真实价值的事情。在 AI 这么大的红利前提下，先专注在真实价值的创造上，会比较好。
5.2 稳定币的机会，在没有信用卡的人手里
主持人： 从你的视角看，AI 和 crypto 在未来会相遇吗？会以什么方式相遇？还是说，可能根本不会相遇？
补充一个背景：前两天 Circle 的 Jeremy 发了一篇文章讲 agentic economy。他说，现在买 token 是为了产出工作；那如果后面直接买 skill、或者直接买专属的 agent 来产出工作，是不是会出现一个新的劳动力市场？而 skill 和专属 agent 天然是全球化的，全球化在链上会更契合一点。
Jordan： Jeremy 站在他的立场做这样的判断，完全没毛病。
我自己也认为稳定币是非常伟大的创造——我之前做过一个钱包，初心就是以稳定币做 B 端跨境支付，跟炒币没有任何关系。而 AI 这件事同样不可逆，未来每个人、每个企业都会有自己的 agent。
在这个前提下你会发现：你们在香港，我在新加坡、在硅谷，我们会理所当然地觉得 AI 已经在日常生活里起了相当一部分作用。但还有大量新兴市场、欠发达市场里的人和企业， 他们根本用不起 Opus 这个级别的模型 。
这就出现了一个问题。你看，为什么中国最顶尖的 AI 大模型厂商会成为我们的投资方？因为他们也看到了这个大机会。大量中国大模型出海、中国 token 出海，这是既定事实。发展中国家的企业和个人不太会去用硅谷那几个大模型厂商——我一个街边小店要用 agent 来经营，我干嘛要用 Opus？最适合他的肯定还是中国的大模型。
那这些机构、这些个人、这些中小企业，用什么支付方式来采购 AI 服务？**他们绝大部分是没有信用卡的。**你要把 AI 服务触达到他们，就需要一套支付体系。我们看过来，最优的可能就是稳定币。
答案是显而易见的。
所以在我看来，AI 和 crypto——尤其我特指 stablecoins——的结合，最大的机会目前看是在 新兴市场的个人和中小企业，通过稳定币 access 到他们需要的 AI service 。能完成这一步已经很了不起了。
5.3 但 AI 的普及度还很低
主持人： 现在 AI 的普及度本身还不高，真正会为模型付费的人群，在全世界范围内可能也不超过 10%。
Jordan： 对，你看 OpenAI 号称九亿周活，绝大部分也就是开个免费的，跟它问个问题。你要真正让它融入你的生活、帮你经营一个中小企业，基本不可能——用不起。
主持人： 个人这一侧确实在变化，至少在国内，不论小朋友还是老人都已经开始用豆包了。但企业端的 agent 落地，还是非常早期。
Jordan： 我们也看到大量帮企业做 AI 落地的 FDE 类机构出现了，说明大家确实看到了这个机会。再过 12 个月来看，又是一番不同的景象.
主持人： 谢谢 Jordan。这一期我们从一笔还没被官方确认的交易开始，但落点没有停在交易上。Jordan 的判断是：Stripe 买的不是 agentic payment，是 AI 经济体商家侧的入口——目前全球唯一能看见模型如何被调用的那个位置。而它所有动作背后是同一件事：把那张网络之外的每一层，都拿到自己手里。
但这期最后停在了另一个地方。当一个入口值 100 亿美元的时候，世界上大部分人和企业，手里还没有一张能用来买 AI 的信用卡。
EP.03 里郏航老师说，下一张全球支付网络需要新的用户价值、新的利益分配和新的治理机制；上一期 Rufei 问，agent 自己需要赚钱吗，赚了这个钱干嘛。这一期 Jordan 的答案是：agent 需要的不是一个钱包，而是一个能买到东西的地方，以及一套判断它值不值得被信任的机制。而这套东西真正的考场，可能不在硅谷。
—— END ——
整理版本｜Money in Motion EP.05 对话 Jordan：Stripe 为什么花 100 亿买 OpenRouter，和 Agentic Payment 的一线反馈。本文为口语转书面稿整理，按对话原貌呈现，部分内容有编辑与合并。文章观点只代表嘉宾个人，不代表嘉宾所在单位及本媒体的观点。
对 Money in Motion 来说，我们关心的始终不是某一个热点，而是金融系统正在被怎么重写——钱从哪里来、经过什么样的轨道流向谁，又被什么样的新技术和规则改变。如果你也关心支付、稳定币、AI Agent 和下一代金融基础设施，欢迎在小宇宙、YouTube 和 Substack 关注 Money in Motion，我们下期继续聊，钱会如何流动。
