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对话A9巨鲸Wesley:如何养成跨周期、屹立不倒的顶级交易认知?

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他 15 岁用压岁钱买下 500 个比特币,少年时期白手起家;他是加密圈巨鲸,管理数亿美元规模基金,2025 年靠 aster 空投斩获 440 万枚代币;他是德扑界高手,差点拿下世界扑克大赛亚军,将 GTO 博弈理论融入交易;他更是经历过多次爆仓与黑天鹅,却能快速回血的资深交易者 —— 他是 Wesley,一个在加密市场、德扑桌、游戏世界都做到头部的顶级玩家。

本期 OKX《对话交易员》,@mia_okx 与 Wesley 深度对谈,拆解他一路走到亿级基金掌舵人的成长路径。

? 以下是对话全文的精彩内容,视频 / 文字内容都帮大家整理好了,欢迎观看

一、童年启蒙:从悠悠球冠军到比特币早期玩家,藏在兴趣里的成事密码

15 岁的比特币初体验:红包钱开启的加密投资之路

Mia:听说你接触加密很早,这和你小时候的经历有关?

Wesley:当时痴迷悠悠球,国内没多少人研究技术,我就从国外学悠悠球技巧带回国内,最后拿了重庆市第一、广东省第二,还成了电视剧《火力少年王》演员的悠悠球教练。那时候每天放学练几个小时,中指都练出了骨质增生,现在想起来,那种钻研的毅力从小学就埋下了。

Mia:你是怎么第一次接触比特币的?

Wesley:我家里条件比较好,爸妈对我的资金管理很开放。上初中前,我每年能收到 1-3 万红包,爸爸从不干涉我怎么用,让我自己管理资金。那时候为了赚零花钱,在大 P 网(paxful)用比特币买亚马逊礼品卡,再到淘宝高价卖出套利,慢慢就接触到了比特币。后来在比特币中国(李启元创立,莱特币创始人李启威的哥哥)上,用不到 100 元人民币的价格买了一两百个比特币,算是正式踏入加密圈。

Mia:早期投资有没有踩过坑?

Wesley:有。之前比特币涨到三四千人民币的时候,我卖掉去炒股,结果赶上 2015 年那波股灾,尤其是乐视,直接跌停,把我从比特币里赚的钱全亏完了。从那以后,我再也不买 A 股了,只专注加密市场。现在回头看,年轻时候的试错很重要,让我明白不同市场的风险边界。

二、交易与德扑:策略同源,在信息不对称中赚 “长期 EV”

熊市入局德扑:经历 2000 万亏损,找到德扑来 “解压 + 策略修炼场”

Mia:2022 年为什么转向德扑圈?

Wesley:那一波是比特币涨到最高大概 6 万 9 美金的时候,我还在加仓做多,总觉得能涨到十万美金。结果之后比特币很快就跌到 5 万多美金,就两三天时间,跌得特别快,最后只能止损离场,算下来亏了大概 2000 万美金。现在回头看,主要是牛市里太贪婪、太上头了,本来已经赚了不少,也离场了,结果被当时市场的 FOMO 情绪感染,又重新进去做,才导致这么大的亏损。当时想找个既能放松又有策略性的事。德扑刚好符合。而且就算每天输几万,一年也输不到 2000 万,比交易亏损可控,能让我暂时忘记熊市的压力。这种 “风险边界清晰” 的特性,让我慢慢从熊市的焦虑里走了出来,甚至开始从德扑里琢磨交易策略。

Mia:德扑的策略能用到交易里吗?

Wesley:完全可以。德扑和交易都是信息不对称博弈,不像象棋、围棋信息透明。核心就是 GTO(博弈论最优解)理论,不是靠单一决策赢,而是按概率分配动作,追求长期正 EV(期望值)。比如德扑里 10%概率加注、20%概率弃牌,交易里也是,不会死磕一个方向,而是按概率布局,保证长期盈利。

Mia:你从德扑新手做到差点拿世界扑克大赛(WSP)亚军,中间付出了哪些努力?

Wesley:一开始只是上电视节目玩票,因为我个性比较张扬,喜欢在牌桌上炫技,节目组觉得有看点,就经常邀请我。但真的想打好后,我就请了一个中国最好的牌手来当我的教练,然后不断的学习,因为扑克的学习也是一个

很枯燥的过程,就跟数学题一样,你还要记很多东西要背很多东西。

三、黑天鹅应对:500 万美金爆仓后,靠震荡策略快速回血

Mia:10 月 11 日的黑天鹅事件,你当时的亲身经历是怎样的?能具体说说爆仓的过程吗?

Wesley:当时我觉得美国政府该宣布莱特币、Solana、dogecoin 这三个币的 ETF 结果了,我判断肯定能过,所以一直在做多。结果当天 dogecoin 跌了 70%,LiteCoin 从 130 跌到最低 51,我就在 51 这个价位爆仓了,所有账户加起来爆了 500 多万美金,还不算现货的亏损。后来才知道是某个交易所系统宕机,做市商不挂单,瞬间没了流动性,本来不会爆的仓位也爆了。

Mia:亏了这么多钱,你是怎么快速调整心态回血的?

Wesley:后来某个交易所有赔付,但没公开说问题到底出在哪。我觉得纠结过去的亏损没意义,还会影响后续判断,人得向前看。我翻出《周期》这本书,里面有句话让我印象很深,就是人和事都是有一个周期的,那我们人也不可能一直保持在巅峰,那从巅峰下落以后,你如何去稳住自己的心态,然后冲击另一个新高,是一件很重要的事。

那对这个市场来说,这次暴跌第一直接原因是因为 X 安宕机,还有一些催化剂就是美股暴跌,然后叠加川普的贸易战的那些非常激进的发言。

而从市场多空博弈的角度上来讲,多头积累也太多,包括像我们这样做多生态币的多头,一瞬间把我们所有的杠杆全部清光。这个暴跌是需要很大的动能的,我们就是这一笔暴跌的动能,那动能已经没有了,以后这个市场就会结束暴跌的趋势,转成一个震荡。所以我在暴跌以后就是按照震荡来做,就是在接近底部的时候,我就去做多。然后反弹到上一波接近压力位的时候,我就去做空,所以就做了几笔交易,结果还不错。

Mia:亏损后会复盘吗?会怎么调整交易策略?

Wesley:肯定会复盘。比如亏 2000 万那次,复盘就知道是自己贪婪、被 FOMO 情绪影响,还有路径依赖的问题;黑天鹅那次,就意识到交易所风险和极端行情下流动性的重要性。调整策略方面,现在做交易以现货为主,杠杆加得很少,以前还加十倍杠杆,现在最多加 0.5 倍、一倍,避免爆仓风险。而且会根据行情变,比如黑天鹅后判断是震荡期,就用震荡思路做,不再死扛趋势。

四、交易心法:趋势为王、资金管理优先,拒绝路径依赖

Mia:你最擅长趋势交易,这种交易模式的核心逻辑是什么?在实际操作中怎么判断趋势、把握机会?

Wesley:我判断趋势主要看三个维度:宏观基本面、K 线结构、心态。首先是宏观周期 ,比如我们现在处于加息周期还是降级周期。其次是 K 线,因为做的级别越大,看的 K 线越简单,你的胜率就会越高。第三点就是心态好,因为我赚过也亏过,所以面对大额的浮亏浮盈,我拿得住,我不会一直做波段,比如有些人涨了就想做空,跌了就做多。但我还是蛮能拿住的。这三点就是我做交易的原则。

Mia:你说 “资金管理排第一”,具体怎么做好资金管理?主流币和 Meme 币的仓位配置有什么区别?

Wesley:我做资金管理,核心就是 “大部分以现货为主,少部分加一点杠杆”。就算杠杆爆了,对我来说也不会有太多损害。以前还会加十倍杠杆,现在能加个零点几倍都已经顶天了,不会再像以前那么激进。

标的选择上,大资金做趋势交易时,一般会选前十或前十五的币种,上了 ETF 的最好,确定性更高;Meme 币的话,最重要看题材和叙事,再用 Bubblemaps 看筹码分散程度,也会看跟着哪些车头跑。但 Meme 币我只小仓位玩,比如之前买某安的 4,就只买了 15 万美金,最高点能有 500 万美金回报,但没拿住,见好就收。

Mia:你经历过好几轮牛熊,怎么做到 “不路径依赖”?比如上一轮好用的策略,这一轮为什么不能照搬?

Wesley:路径依赖长期来看很可怕。比如 2017 年靠 ICO 赚了钱,要是 18 年还继续做 ICO,肯定亏完;上一轮牛市滚仓策略特别好用,比如从比特币突破 2 万开始滚,能一直滚到 6 万,但这一轮就不行了,因为市场走得很粘稠,回调特别多,甚至可能直接反转,再用滚仓就容易爆仓。市场一直在变,迭代越来越快,不学习就会落后。我现在会多听散户的声音,比如进社区、看推特上的 KOL 观点,结合自己的经验判断,不会守着旧策略不放。比如这一轮很多人还拿 “钻石手” 那套,结果坐了过山车,就是因为没看到市场结构跟以前不一样了。

Mia:你是学计算机的话,没有考虑过自己去做量化交易吗?因为量化交易是不是会更稳健低回撤?

Wesley:我觉得这个跟学计算机没什么直接联系,因为我在币圈十几年,很多做量化的,最后都亏完,这一次(10 月 11 日黑天鹅)很多做市商亏光了,就是因为交易所宕机这种情况。你可能一直保持一年赚百分之几十,然后一次宕机、一次黑天鹅就把你全部亏完。我觉得量化可以慢慢赚,但是它承受不了一次黑天鹅。霍华德・马克斯说过,投资里风险和收益成正比,真正收益大的东西风险应该小,风险大的东西不好,因为很容易亏完。而且现在更多专业机构介入量化领域,像我如果要做量化,宁愿把钱给一些专业的机构,他们做的会比我更好,我自己去做不是我擅长的地方。我始终对量化有一点偏见,还是因为我见过太多做量化的基金亏完的,所以导致我对这个东西非常有偏见。

五、Meme 币交易:实操案例与标的筛选标准

Mia:这轮牛市你回归加密交易后,在 Meme 币交易上有不少亮眼表现,大概是从什么时候开始接触并玩 Meme 币的?

Wesley:这一轮我从 dog wif hat(WIF)就开始了。因为我在美国,所以跟西方一开始玩 Solana 那帮老外混得还比较熟,所以什么 Meme 币都买,什么都玩过。包括佩佩(Pepe),还有之前 dogecoin 那条狗的主人收养的新狗叫 Neiro,这个 Meme 相关的标的我早期也买了。

Mia:在 Meme 币交易里,有没有印象比较深的具体操作经历?

Wesley:有,比如“4”,我是在它市值 1500 万美金的时候买了 1%,但没拿住,少赚了大概 400 万美金。当时我还是用 OKXDEX 功能买的,现在持仓大概值 200 万美金,最高点的时候值 500 万美金。

还有 Azuki 这个 NFT,我是公开操作的。上一轮熊市,我公开卖掉了一波,这笔交易大概赚了 500 万美金,链上都能看到。当时我是 Azuki 持仓全球第 13 的大户,因为 Azuki 有持仓排名,我的地址因为头像很有名,那个头像当时最贵快 100 万美金,我就留着当收藏了没卖,把其他一些稀有的、地板价的,包括一些小豆子(Azuki 相关衍生 NFT)卖掉了。现在我还保留了几个很稀有的 Azuki 头像,大概也值快 100 万美金,算是在上一轮熊市抄底并成功逃顶的一次不错的交易。

Mia:你是怎么学习 Meme 币交易逻辑,又是怎么筛选 Meme 币标的的?

Wesley:其实就是多接触、多听大家的意见,不带着偏见去了解。首先要接地气,融入散户群体,我没事会加很多群,自己也有社区,会听听群里大家对不同 Meme 币的看法;也会看推特上各种我喜欢的 KOL 的分享,他们也会讲一些 Meme 币的动态。Meme 币说白了就是 “共识” 的问题,它值多少钱,本质上是大家相信它值多少钱。所以我会先听大家对这个 Meme 币的 “叙事” 是什么,再结合我自己的交易经验去评估这个叙事能不能打动我 —— 这其实是个比较主观的判断,如果这个叙事能打动我,我就会考虑买入。

Mia:你总能及时抓住新 Meme 币的机会,保持敏锐度的关键是什么?

Wesley:一方面是身边的资源,比如有些偏社区属性的标的,是朋友推荐的。像 aster,当时是我一个学弟,他是 aster 里的重要工作人员,让我去支持一下,我就存了不到 3000 万美金,他们当时给 20%的年化,我也没管能拿到多少空投,没想到后来项目就彻底起飞了,最后还白拿了空投,卖了 500 万美金,也算是运气,可能也是多帮人的意外收获。另一方面就是不排斥新事物,不管是 Meme 币还是 NFT,只要是新的、有社区热度的标的,我都会去主动了解,不会一开始就否定,再结合前面说的信息收集,就能及时抓住机会。

六、对新手的建议:比特币是长期配置首选,暴富别执念

Mia:如果新手只有 5000 U 甚至更少的资金,想做资产配置,你会给什么具体建议?

Wesley:如果是做长期资产配置,我只会建议买比特币 。我觉得我们有生之年一定能看到比特币涨到 100 万美金。不管什么时候买,长期拿着都靠谱,不用纠结短期涨跌,这是最稳的方式。不用去碰那些不知名的山寨币,风险太大。

Mia:如果新手想快速致富,比如像你一样从少年时期白手起家,你会怎么劝他们?

Wesley:首先得说,我不是靠快速致富起来的,也是踩中了早期加密市场的红利,再加上长期积累才做到现在。现在币圈的红利已经差不多了,不像以前随便买个山寨币都能赚钱,想赚钱得先问自己 “优势在哪里”,你凭什么比别人多赚钱?想清楚这个之前,别盲目冲,先学习、等好机会,小心才能活下来。很多新手一开始赚点钱就飘,加杠杆乱操作,最后都是亏完,还不如先学会不亏。

Mia:除了交易技巧,你觉得新手还需要注意什么?比如心态、生活方面。

Wesley:最核心的是别对暴富有太大执念,交易只是生活的一部分。现在对我来说,健康和安全最重要。我每天 24 小时都有安保,一年要花几十万美金在安全上。钱再多,没了健康和安全也没用。另外要保持学习的心态,币圈迭代太快,不学习就会落后。我现在还一直在看书、跟其他交易员交流,就算管理着亿级基金,也不敢停下学习的脚步。

七、书单推荐与未来规划:用影响力为华人发声

Mia:你经常推荐《周期》这本书,这本书里的哪些观点对你影响最大?除了交易类书籍,你还喜欢看什么书?Wesley:《周期》里最核心的就是讲 “人和事都有周期”—— 不管是市场、股票,还是人,都不可能一直保持巅峰,跌下去之后怎么稳住心态、再冲新高,这对交易特别重要。霍华德・马克斯写这本书,是把他几十年给投资人的备忘录整理出来的,连巴菲特都爱读他的备忘录,内容特别扎实,值得反复看。除了交易书,我喜欢看小说,比如《雪中悍刀行》《道诡异仙》—— 这些小说,现在都拍成电视剧了,里面的主角都有反叛精神,讲究知行合一、行正事,对我的性格影响挺大的。

Mia:你现在还活跃在加密一线,未来有什么规划?

Wesley:我现在想积累更多影响力。不是为了钱,是觉得这个时代影响力太重要了,能解决很多光靠钱解决不了的事。更重要的是,我想为华人华裔做些事,提升我们在美国的地位。在美国,华人愿意站出来发声的太少了,大家都习惯闷声发大财,但其实需要有人站出来争取权益。比如未来如果有机会,我想试试当议员,像马斯克、特朗普那样,用影响力做些实事,就算有风险,做对的事也值得。

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